De vier rond de tafel
in gesprek over Edab
t 1
Rabo
band
te> V
Nummer 7/13 april 1993
Vervolg van pagina 7.
hebben we de mogelijkheid goed in beeld te
brengen hoe de tijd wordt besteed.'
Kwartiertje extra 'We hebben nu bij
voorbeeld in beeld hoeveel tijd er wordt be
steed aan zakelijke stortingen', zegt Alferink.
'En we weten ook hoeveel rekeninghouders
we hebben. Als je dat ver
gelijkt met de gegevens
van andere banken, dan
zie je al snel of er veel
wordt afgeweken van het
gemiddelde. Het is een
soort toetsing. Met de
technieken die we in huis
hebben, is dat vrij aardig
gelukt.' Van Dongen: 'Het
is een heel menselijke zaak. Als er een der
de binnenkomt, die je gaat vragen watje de
hele dag nou eigenlijk doet, dan ben je al
heel snel geneigd om een kwartiertje extra
aan iets toe te schrijven. Om ze maar niet de
indruk te laten krijgen dat, van de acht uur
die je aanwezig bent, je eigenlijk twee uur on
deruit aan je bureau zit.'
Besparingen 'Wat mij opvalt is, dat in
feite niemand de vraag stelt wat Edab kost',
stelt Albers. 'Als ik zie wat er bij ons in
Deventer op de kantoren intern allemaal
moet worden verbouwd... Er moeten advies
balies worden gecreëerd en geldhandelin
genbalies. Het kantoor waar ik nu zit moet ei
genlijk helemaal worden verbouwd. Dat kost
toch ook veel.' Alferink: 'Het gaat om de
netto-besparingen. Het is niet alleen maar
het schrappen van de formatieplaatsen. Er
moet wel iets anders tegenover staan, zoals
automatiseringshulpmiddelen. Die kosten
ook geld. Ook van die kosten is een schat
ting gemaakt en die zijn in mindering
gebracht op de bespa
ringen die je op de per
soneelskosten maakt.
Zo houd je een netto
besparing over.' Spierts:
'Waarschijnlijk bedoelt
Jolanda het distributie-
onderzoek dat is ge
koppeld aan Edab. Dat
zijn procedurevoorstel-
len voor een andere manier van werken.
Daar hoef je niet direct balies voor te ver
timmeren.'
Veel tijd Alferink: 'In de implementa
tiefase werd gezegd dat de Edab-coördinator
van de bank, het hoofd Bedrijfsvoering, er
zo'n 32 uur mee zoet is. Maar ik had al be
grepen dat ik die twee weken, dat het on
derzoek duurde, uit m'n agenda kon scheu
ren. Je bent er meer dan full-time mee bezig.
Je timmert dan een heel implementatieplan
in elkaar. Een plan waarin je alle invoerings-
voorstellen stap voor stap beschrijft, een ac
tieplan, een tijdsplanning, de besparingen in
guldens in twee fases. Fase één tot en met
1993 en fase twee tot en met eind 1995.'
Besparingsuurtjes Alferink: 'Je bent sa
men met de afdelingshoofden aan het schui
ven met taken om besparingsuurtjes tot brok
ken van bijvoorbeeld vier uur te formeren.
Want dan pas kun je met zo'n besparing echt
Albers: 'In het
begin weet je he
lemaal niet wat
Edab inhoudt.
iets doen. Daar ben je in die twee weken be
hoorlijk intensief mee bezig. Je berekent con
creet wat het aan besparingen oplevert. Wel
ke uren kun je in theorie besparen, maar in
de praktijk niet. Dat moetje ook in beeld zien
te krijgen. Een relatiebeheerder Bedrijven bij
voorbeeld, waarbij drie
kwartier of een uur per
week kan worden be
spaard, kun je niet een
uur minder laten werken.
Laat hem dat maar eens
vertalen naar een stuk
meeropbrengst. We heb
ben nu een prachtig plan.
Je praat er veel over. Je
wordt zelf een beetje Edab.'
Kleine groepen 'In eerste instantie pre
senteerden we de resultaten aan het ma
nagementteam, het middenkader en de voor
zittervan de OR', vertelt
Alferink. 'Daarna naar
het totale personeel, le
dereen hoort dat ver
haal aan. En dan komt
er weinig respons. De
groep is gewoon te
groot. Als je wilt weten
wat men ervan denkt,
dan moet je met de
mensen naar buiten lopen en op de gang
hoor je een heleboel. Omdat het nu eenmaal
zo werkt, hebben we in een afdelingsoverleg
de zaken nog eens met elkaar doorgepraat.
Wat heeft het voor consequenties? Wat gaat
er spelen? In een kleiner verband praat het
met naaste collega's toch wat makkelijker
dan met zestig zeventig mensen in het per-
soneelsrestaurant.'
Snelle informatie 'Bij
ons bleek dat er anderhalve
formatieplaats kwam te ver
vallen', zegt Spierts. 'Als dat
bekend is, dan zit natuurlijk
iedereen te kijken. Toevallig
betreft dit mijn afdeling,
denkt men dan. Ben jij het of
word ik kandidaat voor de
pool. We hebben toen afge
sproken dat we binnen twee dagen concrete
plannen met de kantoorhouders zouden be
spreken. En daarna, voor zover het bekend
was, met de individuele medewerkers. Dat
was om zo snel mogelijk alle onrust weg te ne
men. Het was een goede aanpak.' Albers: 'Bij
ons gebeurde dat ook snel. Dat was prettig.'
Meteen anders 'In Maastricht willen
we de procedurevoorstellen,
waarvoor we niet afhankelijk
zijn van Rabobank Nederland,
nog voor de vakantieperiode
doorvoeren.' Alferink: 'Bij ons
zijn al zaken geregeld tijdens
het Edab-onderzoek. Als je
praat over het afschaffen van
het verifiëren van bankgiro's
en ola's, dat kun je meteen
doen.' Albers: 'Dat is inmiddels ook bij ons
gebeurd. Toch is het gek... Ineens hoeft het
allemaal niet meer. Bij ons was voor negenen
Alferink: 'Edab is
vooral een hulp
middel om be
sparingen in
beeld te krijgen.
Van Dongen:
'Bezuinigingen
in het midden
kader zijn min
der eenvoudig.
KTS al afgesloten en meestal geverifieerd.'
Controles 'De vele beheersmatige
werkzaamheden binnen de Rabobankorgani-
satie blijven me verbazen', zegt Spierts. 'We
zijn vreselijk druk bezig om de massa-markt
te bedienen en vooral ook te beheren. Con
trole op controle uitvoeren en relatief veel tijd
besteden aan het voorkomen van kleine risi
co's. Het verbaast me nog steeds, dat we nu
pas met de centrale verwerking van ola's en
oio's van start kunnen. Bij andere banken
gaat dat toch wat anders. Daar gebeurt het
al langer. De markt wacht niet steeds op de
Rabobank.'
Verkeerde plaatsen 'Dat is de coöpe
ratieve structuur van al die banken die zeg
gen dat ze het zelf doen', stelt Alferink vast.
'Daar komen we op onderdelen langzaam
van terug.' Spierts: 'Het verwondert me, dat
er zo'n enorme tijd voor nodig is om dit soort
processen enigszins te herstructureren. We
moeten proberen om slagvaardig in onze
markt te blijven en door die beheersproces
sen niet steeds weer de energie op de ver
keerde plaatsen te leggen.'
Hele verandering Van Dongen: 'Bij
Edab zitten er een paar goede stappen in. Als
je bijvoorbeeld kijkt naar het verbeterings
voorstel om bij krediet-
beheersing posten tot
f 100.000,- wat te vereen
voudigen. Hoeveel tijd heb
je daar altijd niet aan be
steed. Wat is eigenlijk het
risico? Maar dat anders
doen geeft voor veel men
sen een hele verandering.
Vanuit het oude denken
moesten voor iedere cent die werd uitgege
ven zekerheden met een gouden randje zijn.
Dat is een mentaliteitsslag. Dat gaat niet zo
snel.'
Verkeerd gedaan? 'Wordt het niet er
varen als: Hebben we het in het verleden ver
keerd gedaan?', merkt Alferink op. 'Dat is
ook moeilijk.' Van Dongen vraagt zich dat af.
'Het is een maatschappelijke verandering
waarmee we wellicht wat laat zijn, maar we
moeten ons wel aanpassen.' Alferink: 'Ik zie
het zelf niet zo dat we het in het verleden ver
keerd hebben gedaan. We gaan het nu ge
woon anders doen. Ik kan me voorstellen,
dat mensen die met veel inzet en de nodige
toewijding gedacht hebben het beste voor de
bank te doen, nu wel vreemd opkijken. Op
eens komt iemand vertellen, dat wat we tien
jaar lang hebben gedaan, vanaf morgen niet
meer gebeurt.' Van Dongen: 'Edab is een
stap om anders te gaan denken.'
Alferink: 'Ik vond het traject zelf heel leuk
om te doen. Ik heb ook heel fijn samenge
werkt met het Edab-team dat binnen onze
bank was. De vaart moet erin blijven. Ik sta
te popelen om de voorstellen van Rabobank
Nederland. Het moet niet op de achtergrond
geraken want dan
moet je er straks
weer een heleboel
energie in stoppen
om Edab binnen de
bank opnieuw levend
te krijgen. Je moet
zorgen dat collega's,
en met name de staf
van de bank, achter
je staan om Edab tot een goed eindresultaat
te brengen. Het is een gezamenlijk project,
dat door iedereen moet worden gedragen.'#
Spierts: 'In twee
5 dagen tijd heb-
ben we de con-
I crete plannen
I besproken.
