Vrouwen bij de Rabobank:
Geen positieve discrimina
tie, wel positieve actie
A
Rabo
band
In mei werd in de hoofddirectie-vergadering de nota 'De positie
van de vrouw in de Rabobankorganisatie' besproken. In deze
nota werden voorstellen gedaan om te komen tot meer vrouwen
in hogere functies. De nota was gebaseerd op voorwerk, dat in
de Caar en de OR-commissie emancipatie werd gedaan. Reden
voor een gesprek rond de tafel, met mensen die zich zowel func
tioneel als privé betrokken voelen bij de positie van de vrouw.
OS
Nummer 13/22 september 1989
strid en ik hebben de nota over
de positie van de vrouw samen
gemaakt', vertelt Ton Borre-
mans. 'Ik denk dat dat goed is, want het
gebeurt vaak, dat zoiets alleen door een
vrouw wordt getrokken. Een vrouw schrijft
notities, een vrouw werkt het uit, een
vrouw zorgt voor positieve actie. Doordat
wij het samen deden, kun je ook geen ste
reotypen geven van, ach dat is typisch
weer door een vrouw gedaan of wat in die
nota staat is weer typisch mannelijk.'
Positieve discriminatie Astrid Geers:
'Wij gaan uit van de geschiktheid van een
persoon voor een functie, of dat nu een
man of een vrouw is. Ik denk dat als je
over positieve discriminatie zou gaan pra
ten, je al snel krijgt dat vrouwen in een be
paalde voorkeurspositie komen te zitten.
Een plaats moet worden opgevuld, door
degene die er geschikt voor is. Dat moet
het enige criterium zijn.' Marijke Smit: 'Er
Marijke Smit, van de Stichting Hulp Personeel
Rabobankorganisatie: 'Sinds drie jaar ben ik ac
tief in de OR-commissie emancipatie, sinds juli
ben ik voorzitter. Ik ben niet gelukkig met die
naam omdat vaak wordt gedacht, dat we ons al
leen met vrouwenzaken bezighouden. Emancipa
tie is meer. We praten ook over ouderenbeleid,
personeelsplanning, gehandicapten, etc. Ik heb
liever de naam commissie personeelsontwikke
ling. Wel moet je er soms een groep uitlichten
en wat extra aandacht geven. Ik denk dat dat nu
voor de vrouwen geldt.
Onder de titel 'Rond de
tafel' doen we verslag
van gesprekken over
allerlei onderwerpen.
Rond de tafel medewer
kers uit de organisatie.
Een volgende keer wordt hun plaats weer
ingenomen door anderen. Dit keer vier
medewerkers van Rabobank Nederland.
moet wel wat worden gedaan aan de be
staande achterstand. Geen positieve dis
criminatie, maar wel bepaalde acties, die
meer vrouwen de kans geven een hogere
functie te gaan bekleden.' Lieneke van Dijk
vult aan: 'Het moet nooit zo zijn, dat een
vrouw op een bepaalde post komt enkel en
alleen omdat ze een vrouw is. Dat werkt
averechts, dan krijg je irritatie.' Borre-
mans: 'Het is een traditioneel beeld dat
vrouwen vooral in de lagere functies zitten
binnen onze organisatie. Ik vind wel datje
heel gericht acties op moet zetten, met
name op vrouwen die een hogere opleiding
hebben en in lagere functies zitten. Het is
een kwestie van bewustwording zowel bij
de medewerkers als bij het management.'
Mentaliteitsverandering 'Het is ook
een mentaiiteitskwestie, stelt Borremans.
'Het bankbedrijf is nog steeds een man
nenmaatschappij. Als de bankdirecteur
een dame aan de telefoon krijgt, denkt hij
per definitie, dat het een secretaresse is.
Als zij vraagt: kan ik u misschien helpen, is
het: nee, ik bel wel een keer terug. Daar
moeten we vanaf. Ik geloof er niet in, dat
vrouwen zich extra moeten bewijzen. Vrou
wen moeten net zo goed als mannen bin
nen de bank, laten zien welke kwaliteiten
ze hebben en gewoon dat presteren wat
van ze verlangd wordt.' Geers: 'Je moet
zorgen, dat kwaliteit van de medewerker
en de functie met elkaar in overeenstem
ming zijn. Of het om een man of een vrouw
gaat, dat maakt niet uit. Zelf heb ik het
overigens wei ervaren. Ik werkte bij functie
waardering. Als ik bij een lokale bank
kwam, kreeg ik vaak de reactie: hé, een
vrouw. Je moet jezelf dan bewijzen door
een stuk kwaliteit te leveren. Lukt dat, dan
telt op een gegeven moment niet meer
dat daar een vrouw zit. Er zit gewoon
iemand van Rabobank Nederland die een
bepaald advies komt uitbrengen. Maar je
moetje als vrouw, wanneer je in een func
tie komt die altijd door mannen is bekleed,
wel realiseren dat je daar reacties op kunt
krijgen.' Borremans: 'Dat bedoel ik met
mentaliteitskwestie, we moeten een knop
je omschakelen. Dat geldt voor het ma
nagement bij aangesloten banken, maar
ook bij de centrale bank. Je hebt met een
persoon te maken en die persoon doet wat
voor je, die heeft bepaalde kwaliteiten en
daar kun je gebruik van maken. Of het nu
een man of een vrouw is.' Smit: 'Het ligt
ook aan de manager. Hoe is zijn privé situ
atie. Als een manager zelf een vrouw heeft
die werkt en de kinderen in de crèche, dan
is hij al heel anders dan iemand wiens
vrouw thuis is.' Van Dijk: 'De mentaliteits
verandering moet van boven uit bewerk
stelligd worden. We moeten accepteren
dat dat tijd zal kosten.'
Zelfbewust worden 'Vrouwen moeten
zichzelf ook bewust worden van hun kan
sen', stelt Borremans. 'Maar, dan moetje
ze wel op de kansen wijzen', vindt Van
Dijk. 'En in het begin even wat stimuleren.
Daarna moet het proces vanzelf gaan.'
Geers: 'Zolang we maar niet met streefcij
fers gaan werken. Het is de taak van de or
ganisatie om ervoor te zorgen, dat vrou
wen gelijke kansen hebben. Dan is het aan
de vrouwen om die kansen te nemen.'
Proef kinderopvang Borremans: 'Als
we kijken naar de arbeidsmarkt, zien we -
Ton Borremans, beleidsmedewerker bij de Cen
trale Dienst Personeel: 'Ik ben geïnteresseerd in
dit onderwerp, omdat het te maken heeft met
doelgroepen waar ik voor zit: jeugdigen, gehandi
capten, allochtonen, langdurig werklozen. Vrou
wen worden ook vaak gezien als een bepaalde
doelgroep. Hoewel ik vind dat je vrouwen op de
zelfde wijze moet behandelen als mannen en er
geen aparte doelgroep van moet maken. Vrou
wen maken net zo goed deel uit van de bank als
mannen.
als we goed opgeleide mensen werven -
dat we halverwege de negentiger jaren
vooral in het segment vrouwen terecht ko
men. Als die vrouwen kinderen hebben zul
je daar iets voor moeten doen, anders krijg
je ze gewoon niet binnen. Er moet ook ge
keken worden naar de zittende medewer
kers, die vertrekken om de rol van huis
moeder of huisvader op zich te nemen. Het
is zonde voor het bedrijf, dat je die kwali
teit zo maar weg laat lopen.' Van Dijk: 'Kin
deropvang is dan een heel belangrijk item.
Veel banken doen daar al wat aan.' Smit: