-win
'Kwaliteit komt vanzelf wel bovendrijven'
Varekamp
"Liever een kleine baas dan
een grote knecht"
Franca van Winkel, Rabobank Westland Zuid-West
moeten nemen. Of je nu wel of geen
kinderen krijgt, je bent toch met de
vraag bezig. Je gaat je realiseren dat
er meer in het leven is dan alleen
werk, juist op een moment dat je be
slissende stappen moet nemen in je
carrière. Als je net begint met werken,
gaat het allemaal vanzelf. Maar na
een paar jaar moet je meer knokken.
Op zo'n moment maken vrouwen
vaak een pas op de plaats. Mannen
komen ook op dat punt, maar zij
gaan juist harder knokken, en al hele
maal als ze een gezin hebben."
Varekamp: "Ik denk dat je daar
best eens gelijk in kan hebben. Het
lijkt bijna een natuurlijk proces."
Van Rasteren: "Mannen zouden
ook een keuze moeten maken op zo'n
moment."
Varekamp: "Er zijn toch ook zat
mannen die zeggen 'there's more in
life', die zich niet meer gek laten
maken door hun carrière? Daar hoor
je steeds personeelschef over klagen.
Ze krijgen bijvoorbeeld mensen steeds
moeilijker naar het buitenland."
Strategie Van Leeuwen: "De bank
moet dus een strategie ontwikkelen
om hier mee om te gaan."
Varekamp: "Ja, dat zal zeker moe
ten. De omstandigheden dwingen ge
woon. Wil je werknemers binnen hou
den dan moeten er voldoende moge
lijkheden voor deeltijdwerk zijn, voor
mannen en vrouwen."
Van Leeuwen: "Het is nu zo dat
parttime werken vaak theoretisch wel
kan, maar wat betekent het concreet
voor je promotiekansen? Ik ken zat
mannen die best minder dagen in de
week zouden willen werken, maar
niet als ze erop worden aangekeken.
En de bank moet zich ook verdiepen
in redenen waarom vrouwen afhaken.
Als we dat weten, kunnen we de orga
nisatie aantrekkelijker maken voor
vrouwen."
Varekamp: "En voor mannen!
Want die zeggen toch ook steeds
vaker: een werkweek van dertig uur is
voor mij genoeg?"
Van Rasteren: "Ja, dat merk ik
ook. Als er mensen parttime gaan
werken, zet dat anderen weer aan het
denken. Ik hoop eigenlijk dat daar
mee een bewustwordingsproces op
gang komt. Vrouwen zouden duidelij
ker moeten aangeven hoe ze hun
leven/carrière zouden willen invullen,
en de bank zou van haar kant moeten
nadenken hoe ze vrouwen daarin lo
gistiek tegemoet kan komen. Uitein
delijk gaat het toch om een win-win
situatie voor beide partijen.'
ze haken ergens af. We moeten weten
waarom dat zo is."
Van Leeuwen: "Ik heb daar wel
een theorietje over. Als vrouwen tus
sen de 30 en 35 zijn, komen ze op een
leeftijd dat ze belangrijke beslissingen
Voor vrouwen kan bet wat
moeilijker zijn om door te stro
men naar de top omdat zij vaker
tegen vooroordelen aanlopen,
vermoedt Franca van Winkel,
lid van het Directieteam Rabo
bank Westland Zuid-West en
binnenkort directeur van Rabo
bank Beesel-Belfeld-Reuver-Te-
gelen. Van vrouwen worden vol
gens haar eerder de 'verborgen
talenten' niet opgemerkt.
"Mannen presenteren zich
anders, ze treden meer naar bui
ten, zijn openlijker uit op com
petitie. Ik vind dat je in functio
neringsgesprekken daarop be
dacht moet zijn, je moet je niet
alleen laten leiden
door een snelle pre
sentatie. Niet te snel
denken: het is een
vrouw dus ze zal
wel niet ambitieus
zijn. Misschien zou
den vrouwen zich
ook wat meer be
wust moeten zijn
van de manier waarop ze zich
presenteren.
Zelf heeft Franca van Winkel
niet het idee dat ze in haar car
rière met specifieke problemen
werd geconfronteerd omdat ze
een vrouw is. "En ik zie eigen
lijk ook geen verschil tussen
mannelijke en vrouwe
lijke collega's die car
rière maken. Ze heb
ben hetzelfde blikveld,
dezelfde ambities, de
zelfde manier van wer
ken.
Van Winkel is dan
ook een tegenstander
van positieve discriminatie.
"Kwaliteit komt vanzelf wel
boven drijven vindt ze. Vrou
wen die niet naar een toppositie
doorstromen, ambiëren dat vol
gens haar ook niet omdat er zo
veel consequenties aan verbon
den zijn. "Carrière maken heeft
natuurlijk veel gevolgen voor de
wijze waarop je je leven kunt in
vullen. Niet iedereen heeft dat er
voor over.
Meer mogelijkheden voor
deeltijd werken als middel om
meer vrouwen aan de top te
krijgen? Van Winkel weet het zo
net niet. "Ik zeg altijd maar: je
maakt geen carrière tussen 9 en
5Dat is mijn persoonlijke me
ning. Ik geef me voor meer dan
honderd procent voor mijn
werk, en ik moet eerlijk zeggen
dat ik dat niet met kinderen kan
combineren. Aan de andere kant
is het zonder steun van je part
ner eigenlijk bijna niet te doen.
II
